亞男：張壽椿注212是我親姑姑的女兒啊。我父親是1905年(出生)的，我姑姑比我父親大五六歲吧。她嫁張家已經是民國以後了。
定：您的親姑姑怎麼會嫁到那家去了？
亞男：九姑太太的丈夫給介紹的。(對袁熹)：你姑姥姥(指蔣亞男的姑姑、張壽椿之母)特漂亮。
袁：我那個姑姥姥嫁給張家可能還是經濟條件的問題，是吧。一般都是與門當戶對做官的。
[亞嫻：我們家和旗人的關係特別密切。我姑姑嫁給的也是旗人，那是大家，內務府的，那家。我父親說過，我姑爺(即姑夫)的父親那會兒管清朝的綢緞的什麼庫，是吧？我姑姑就嫁到他們家去了，但是是續絃，為什麼續絃呢，我太太當時考慮就這麼一個女兒，養得又挺嬌的，想找一個能知道疼她的，家裡生活條件好點兒的，就嫁給我這個姑爺。
定：那她應該比您姑爺小不少？
亞嫻：也不太少，我太太捨不得嫁，所以她出嫁時候年齡大了。我姑爺的前妻就留下一個兒子，就是我那大哥啊，也跟我姑爺似的，對我姑姑好著呢，跟親兒子一樣(大笑)。我姑爺那人人好，心眼兒也好。我姑姑挺厲害也挺嬌氣的，我姑爺整天侍候她，我都覺得可笑，我姑姑說句什麼，他就「是，是，太太，太太」，逗著呢。我父親、我姐姐我們都向著我姑爺。
定：她管家嗎？
亞嫻：管呀，家都是她管。我姑姑也不是嬌小姐似的，嬌得什麼都不懂，什麼都不會，也不是，她活兒也做得好，菜也炒得好。打牌、看戲，也會玩，這麼個人，也挺能幹。我姑爺那時候不幹什麼，原來幹過，也上過班。
我姑姑生了8個孩子，最後就剩倆，10天死了仨，傳染病，我姑姑受不了，就到我們家住了一段。我聽我母親說，她一犯病，就打我母親，一個耳刮子扇過去，把耳環都扇到肉裡去，邪勁兒哪。我還有個三哥，也是我姑姑生的，都考到初一了，男五中，也死了，他叫張壽廣。]
定：那桐是軍機大臣，您那時候聽說過這些嗎？
亞男：不太清楚。他們不是一直住在金魚胡同東口嗎。我記事的時候他們家那老婆婆還在呢，不是完全癱了，反正坐個椅子，老坐著。
定：你們那時候知不知道張家那些事？你們覺得他們跟你們是不是一樣的家？
亞男：不是。我們兩家不一樣，他們家是內務府旗人。
定：那時候你們就知道誰是內務府誰是外八旗？
亞男：那時候不知道那個，都不懂。就是這些年才覺得要把這些事說一說，講一講，才明白。原來不知道。只知道姑姑家原來是內務府幹事的。從我記事跟他們家有往來，一直到現在，確實我們家跟他們家不一樣。
定：不一樣在哪兒呢？
亞男：要說也說不出來怎麼不一樣，心裡頭就覺得不一樣。做派不一樣，生活方式不一樣，說話內容也不一樣，像咱們說話吧比較合乎時代，他們不一樣。那次張壽椿過生日，請的張壽崇，還有誰我也不認識，有叫三姐的，有叫四嫂的，看著人都長得特漂亮，穿的衣裳也都挺好的，就還是不一樣，感覺。他們家愛吃愛玩，享受。我姑姑到他們家也是這個習慣，我跟我姑姑一塊兒住過，他們家成天打牌，來好多人吃飯，來了就黑天白夜打麻將玩。不是賭博，就是玩兒，白天也打。我姑姑就是好客，好客就是吃吃玩玩，窮了也是架子塌不下去，他們家就這樣。我們家從我父親那兒，我們家沒有麻將牌，從來不玩，反正我沒見家裡有人打過。我父親在的時候甭管有事沒事吧，他自己也愛看書，也愛寫東西。他的朋友來也是詩詞啊，書啊。
他們不像咱們那樣讓孩子唸書，怎麼辛苦也得讓孩子唸書，女孩都唸書。他們女孩都沒上學。內務府人家是世職，外官都是要考的，都得自己去考功名，所以對家庭中的孩子要求就不一樣。
[亞嫻：我們家哪兒有他們家那麼闊啊，差遠了。可是他們家跟那家(那桐家)比又差遠了。不過他們家那派頭還是保持的。到解放前夕我們家生活特困難，我母親老有病，我們家收入也不多，我姐姐又結婚了，簡直就沒飯吃。那陣兒我就十五六歲了，我父親就叫我到我姑姑家去拿面去，他們家開糧店的呀。
我姑姑真沒受罪，享了一輩子福。在騎河樓注213的時候有那麼一個大院子，後來在府右街買了一套房，有4間房。我十幾歲還常到我姑姑家去呢，到那兒吃、玩兒，在那兒住著。]
亞男：他們家幾處都是大房子、大院子，幾套院子的大房子，我還記得呢。後來逐漸逐漸地賣唄。除了賣，還讓人坑。騎河樓(那房子)是什麼呢，那是最後沒轍了，最不像樣兒的一所房子，前頭一個門臉兒，賣糧食的，後頭就是人家的庫房，地皮是一家的，房子是一家的，他們只有房產權，沒有地皮權。我那姨夫處理不好事，遇到事就是由我父親幫忙。
2005年張壽椿(左)與蔣家姐妹合影(袁熹提供)
[亞嫻：他們家的收入來源一個是房租，一個是糧店。那陣兒開糧店有一個二掌櫃的，你想二掌櫃他能不掙你錢嗎？後來我姑姑就跟他打官司，打不過就把我爸爸請出來跟他打。我爸爸很講道理的，而且也會打官司，也知道什麼地方有理，什麼地方沒理，二掌櫃挺服我爸爸的，倆人最後成好朋友了。]
定：您爸爸要沒兩下子也管不了那些糞霸，要是像您姑爺那樣早讓人給轟了。
亞男：甭管怎麼說我父親有文化，他能處理事。最後那糧店掌櫃的跟他們家頂著幹，跟我父親是好朋友。一直到掌櫃的都死了，他那兒女有時候還看我父親來呢。
定：我看20世紀50年代的《滿族社會歷史調查報告》裡面關於北京滿族的報告，有這樣一句話，「樹小房新當不古，住家必是內務府；話大禮多動錢急，此人必是外八旗」注214，可是實際上北京城裡有名有錢的大宅門，好像倒是內務府人居多啊。
亞男：內務府就跟現在那管後勤的差不多，能摟啊。不像我父親，一個瓦片都沒有，什麼都沒有。