碧：我爸爸1925年進入故宮，還住過小石作。小石作的事連我哥哥都不記得，得問我那姑奶奶(指張國莊)。
日本沒來之前，1930年到1937年有幾年時間，我們家就住在米糧庫胡同8號院，這個胡同是存放皇城米糧的地方，胡同在地安門內大街路西。說我最大的姐姐，生下來一個月就死了，沒活下來，我哥哥(指張宗堯)就算老大。那時候我們家境比較好，生活比較富裕，比較舒心，整個兒社會環境也比較安定。我們好像租的一個四合院，房子有好幾間，北屋、南屋、院子，都是我爸爸租的。
宗：在米糧庫8號啊，我們是二房東，從大宅門裡租來的8間房子，西屋的兩間租給外來的於貫之，是地主，還有一母親，在這兒住，可能做買賣是幹什麼。
碧：後來跟這個於大爺於大媽來往還挺頻繁。我記得後來他們在東四那邊買了一所大房子。
宗：這是在(一九)三幾年，我不到10歲。我父親他們當時生活很富裕，不像日本時代那麼艱苦。我們家就是父親一人工作，全家7口人。養著一個姥爺，一個老祖，母親，還有一個女用人，還有我。大妹也生了，我是1930年生的，二妹後來也是在這兒生的。老祖是我母親的奶奶，她還抽大煙，抽鴉片哪，每個月給她買回來，長條的，像口香糖那樣子，錫紙包的，抽。咱媽的父親，就是姥爺，到我懂事的時候他已經是在這兒賦閒待著了。
碧：我姥姥家姐兒三個，沒男孩。我媽是老三。我姥姥去世比較早，我媽她們姐妹三個就由我姥爺和我老祖這麼帶大的。
宗：姥爺行五，大二三就從來沒見過也沒聽說過，就老說有個六姥爺，就是姥爺的弟弟。姥爺50多歲就死了，得臌症，就是現在的肝硬化，腹水。
碧：那會兒我姥爺也沒事，我姥爺我老祖都不幹事，都靠我爸養著。
[老姑姑：那可不是麼，從前那個歲數的人幹什麼呀。]
碧：那我媽沒和我爸結婚的時候我姥爺怎麼活呀？
[老姑姑：我聽說你姥爺是在一個戲館子裡管事兒，那也不錯啊，養活她們仨姑娘，還有老祖。這就是小時候聽到這一點兒。老祖老北京人啊，他絕對不是旗人，就算市民了。]
宗：我小時候上學還有人力車，不是包月，就是人家出來拉座兒吧，把我們——我和張翼龍(即老姑姑的哥哥張國瑞)的兒子，我們倆都上一年級，把我們送到北池子，到北池子呢，他再趕緊拉散座兒去。我們下學再給拉回來。那時候還花錢雇這個。說明還有富餘。不知道掙多少錢，一般是覺著可以。
我舉一個例子吧，那時候都辦得起堂會，二妹妹辦滿月的時候在會賢堂，就是什剎海，那兒有一個飯莊，就把那飯莊包下來注93。它這四合院，都搭席棚，一進垂花門來有一影壁，影壁前面有一舞台，小舞台，很矮的，就這麼高，請來一些說唱的，那時候叫藝人，在外院南屋是演員化裝，然後進來表演，然後大家出份子。客人們就可以在桌子上喝茶呀聊天呀，聽不聽的隨便，很隨意的。把剛滿月的二妹抱出來，哎喲這孩子又白又胖，你說我說，亂成一鍋，大家就借這個機會娛樂一番。我們兄妹7人，(對碧)唯有你二姐過過這種生活。
碧：我二姐一百天的時候還參加了北京市的，現在叫什麼健康寶寶比賽吧，那時候北京市就有啦，我二姐還入選了，當時說又白又胖，身上乾乾淨淨。
宗：我老祖死的時候是73歲，大辦，我們住的是四合院，沒有南房，北房三間，西房兩間，還有耳房，有一跨院，跨院有南房。院裡都搭席棚，棺材放在東頭，有供桌，門口擱一人多高的大鼓，來了客人趕緊就打鼓，這鼓特別重。北京的特點是婚喪嫁娶這些人都參與，彼此都湊份子。
[老姑姑：……沒大辦吧，那請點兒和尚，都是你大姨拿的錢。咱們故宮裡頭掙的這點兒錢哪兒能那個什麼呀。你媽她們不是姐兒仨麼，你大姨有錢，嫁的那主兒是地主家，保定府的。所以那會兒啊你們家別看那麼多孩子，比我們家生活好。租米糧庫那麼多間房，就是你大姨幫你們啊。(對眾人)：他們家孩子多，她大姨還給他們預備一個金太太。]
碧：金太太是保姆，不是滿人。那時候也有四五十歲。跟我們家時間挺長的。
宗：我有一次有一個錯誤，那就是五六歲。分西瓜，讓我端著一牙兒(一塊兒)送給金太太，我給扔到垃圾桶裡頭了，她是下人哪，怎麼能給她吃呀。這就不對呀，現在我還內疚。
碧：我這大姨的女兒和兒子，小時候享盡了榮華富貴，但是到最後家就破落了，大姨抽大煙。表姐是半聾啞，就嫁到農村了，深澤縣注94。表哥就在天津，銀行職員，身體也不好，最後得糖尿病、尿毒症去世的。這個表姐我媽活著的時候哪年都來，來了也幫忙，我們也都給錢。二姨就嫁到四川去了，不知道怎麼嫁到那兒去的。1952年我姨夫去世，我二姨帶著兩個孩子投奔到我爸爸這兒來，我爸爸比較寬容。當時沒戶口限制，就住這間房，一直到1956年。我二姨一直沒有收入。
定：「國寶南遷」的時候您父親也被派去了是吧？
宗：派到上海辦事處，很艱苦，就一間房，臨時租的，他在那兒整理東西。但是上海不知道跟南京有什麼關係，因為離南京很近。所以我3歲還上過一次上海，8個月以後就回來了，我大妹是在上海生的。
碧：媽說過，說你爸挺可氣的，我這兒懷著大姐，他非得讓我跟著一塊兒到上海去，結果大姐在上海生的。
宗：讓媽去是為的保護他。上海走在街上野雞(指妓女)太多，拉人。媽跟後頭：「怎麼回事？」她一厲害，就轟開了。那時候還知道上海話說「白相」，就是玩一玩。
後來由上海又回來了，說法就是咱們家人口多，拉家帶口的。一般去都是單身漢哪，就讓我們回來了。
碧：當時媽說萬幸，幸虧沒去，爸如果去了，回不來了，一大家子都留這兒了。
宗：他後來說(故宮古物)拿走了1/6，多少件他說不清楚，因為他主要不是管古物的，是從文獻館調出來的，當然也有文獻，也有檔案。我就聽父親說檔案是一麻袋一麻袋。
定：台灣那邊雖然拿走的東西不多，但全是好東西。
宗：挑的，懂行的人挑的。
定：是您父親他們挑的嗎？
宗：不是，是請的更高級一點兒的專家。他們只是整理，我父親不懂古物，她叔叔(指吳效蘭的叔叔吳玉璋)可以。