時 間：2004年6月30日
地 點：北京靈境胡同某居民樓張國莊家
訪談者：定宜莊
在場者：張莉、張碧君夫婦、張宗堯
[訪談者按]老姑姑是張宗堯兄妹對張國莊女士的稱呼。我為張女士做訪談，也是張碧君介紹並親自駕車陪我去的。張國莊女士的哥哥名張國瑞，字翼龍，也是最早進入「清室善後委員會」的工作人員之一，編撰有《故宮博物院文獻館現存清代實錄總目》(北平，1934年)。他解放前就已離開故宮，如今已經很少有人還知道他。在這篇訪談中，老姑姑對他多舛的一生有著充滿感情的追述。
與吳效蘭的父親、叔叔一樣，張國瑞也是旗人，但他並不是像吳志勤一家那樣作為故宮留用人員，而是像單老、張老一樣被從平民學校推薦進入「清室善後委員會」的，而且他是旗人這一點，即使與他家交往幾十年的張宗堯兄妹也不知道，屬於很早就將民族身份隱去的一類。但身份雖然隱去，旗人特有的生活方式和價值觀念並沒有失掉，這從老姑姑對她大姐的描述以及對自己婚姻的態度，可見一斑。
張家兄妹的口述提到，他們父親那一代人之間的交往圈子，除了親戚之外主要就是同事，情投意合的成為拜把兄弟，同住一個大院中的結成兒女親家(張宗堯與吳效蘭即是)，張家與老姑姑家幾十年仍有來往也是一例。
老姑姑的談話充滿對舊日的眷戀，確切地說，是對她閨中生活的眷戀。在她心裡那時的一切都是最美好的，這固然使她對記憶中的許多人與物都有美化之嫌，但她成長的環境卻的確有著濃郁的文化氛圍，她雖沒讀過書，但天資聰穎，對這種氛圍有特別深刻的感悟，這是這篇口述給人印象最深的一點。
張國莊(定宜莊攝於2004年)